Использование труда стажеров на проектах. У кого есть положительний опыт?

[oip]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

У стажера не должно быть негативного отношения ни к какой работе, ему еще рано проявлять свое недовольство чем бы то ни было! Так можно быстро с проекта вылететь

Если бы мне предложили руками вносить данные в справочники или переводить мануал - я бы тут же развернулся и ушел. Я не переводчиком шел работать.

[kALVINS]

Цитата:

Сообщение от oip

Если бы мне предложили вносить данные в справочники или переводить мануал - я бы тут же развернулся бы и ушел. Я не переводчиком шел работать.

Олег это личное дело каждого.
Просто если есть задача перевести доку то кто это должен делать???
Если нет других ресурсов???

[aquazer]

Спасибо всем, кто высказывал свое мнение. Рассматриваем тех стажеров, которые не работали до этого с другими системами. Попробую вывести сухой остаток на сегодня:

Задачи для стажера-кодера:
1.перенос данных автоматический
2.выполнение простейших задач (добавление полей на формах и т.п.)

Задачи для стажера-предметника:
1.ввод начальных данных ручной (думаю, что может иметь место: напр. классификаторы продуманы в ходе внедрения, есть список)

Прочие задачи для стажеров (любых)
1.перевод документации (хотя в документации используются специфические термины, ну да ладно, освоятся )

[oip]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

Олег это личное дело каждого.

Согласен, абсолютно. Просто у меня была задача побыстрее вырасти в области разработке в Аксапте и шел именно на это. А отвлекаться на перевод я бы не стал точно (если бы это потребовало больше, чем несколько дней). Посчитал бы это пустой тратой времени.

Цитата:

Сообщение от kALVINS

Просто если есть задача перевести доку то кто это должен делать??? Если нет других ресурсов???

Ну это не проблема стажера, согласитесь? Впрочем и стажеры разные бывают. Смотря на каких условиях его взяли. А то ведь можно дойти до того, что стажер должен выполнять роль "аникейщика".

[kALVINS]

Цитата:

Сообщение от oip

Согласен, абсолютно. Просто у меня была задача побыстрее вырасти в области разработке в Аксапте и шел именно на это. А отвлекаться на перевод я бы не стал точно (если бы это потребовало больше, чем несколько дней). Посчитал бы это пустой тратой времени.

Ну это не проблема стажера, согласитесь? Впрочем и стажеры разные бывают. Смотря на каких условиях его взяли. А то ведь можно дойти до того, что стажер должен выполнять роль "аникейщика".

А чья это тогда проблема? Человеку дали задание, такое какое было, а он встает в позу!!! Сразу уволить, слава Богу в стажерах недостатка нет.
Естественно это была задача не для программиста.
Это я отвечаю с позиции ПМ, с позиции специалиста, я с тобой Олег полностью согласен.
Такое вот противоречие!

[oip]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

А чья это тогда проблема?

Компании.

Цитата:

Сообщение от kALVINS

Человеку дали задание, такое какое было, а он встает в позу!!! Сразу уволить, слава Богу в стажерах недостатка нет.

Ну и недостатка в компаниях, куда можно пойти стажером и работать "за еду" - тоже вроде нет.
Только где-то он будет переводить мануалы и справочники набивать, а где-то действительно учиться.

Это я отвечаю с позиции стажера, конечно. А если с позиции ПМа... Если вы хотите получить сиюминутную выгоду, то это наверное нормально (правда тогда лучше нанять любого студента на разовую работу, ИМХО). А если хочется вырастить специалиста для компании, то так делать не надо. Он от вас сбежит с таким отношением к нему, если он действительно что-то из себя представляет.

PS Пользуясь случаем хочу передать при... тьфу... т.е. хочу сказать огромное спасибо тем, кто мне помогал на начальном этапе! Спасибо! Кое-кто из них абсолютно точно это сообщение прочитает.

[kALVINS]

Цитата:

Сообщение от oip

Ну и недостатка в компаниях, куда можно пойти стажером и работать "за еду" - тоже вроде нет.
Только где-то он будет переводить мануалы и справочники набивать, а где-то действительно учиться.

Про справочники я выше объяснил свою позицию. разовая работа. Мануал это разовая работа.Да и брать стажера только для перевода и набивки справочников экономически нецелесообразно.

Цитата:

Сообщение от oip

Это я отвечаю с позиции стажера, конечно. А если с позиции ПМа... Если вы хотите получить сиюминутную выгоду, то это наверное нормально (правда тогда лучше нанять любого студента на разовую работу, ИМХО). А если хочется вырастить специалиста для компании, то так делать не надо. Он от вас сбежит с таким отношением к нему, если он действительно что-то из себя представляет.

Не знаю не одной компании которая бы нанимала студентов на разовую работу, обычно все предпочитают своими силами обходится. Растить специалистов дело хорошее и очень нужное, но не в ущерб срочным задачам. Мы сами стараемся их постоянно и неприрывно обучать, к каждому программисту стараемся персонального наставника выделить. Даем разнообразные задачи, чтобы не было слишком узкой специализации.
Вообще надо разделять стажеров консультантов и стажеров программистов!
Их обучение идет совершенно по разному.

[Morpheus]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

Мы сами стараемся их постоянно и неприрывно обучать, к каждому программисту стараемся персонального наставника выделить.

А зачем "постоянно и непрерывно", чтобы обеспечить кадрами постоянно растущее кол-во одновременных проектов или постоянный уход опытных ребят в другие компании?

[denny]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

А чья это тогда проблема? Человеку дали задание, такое какое было, а он встает в позу!!! Сразу уволить, слава Богу в стажерах недостатка нет.
Естественно это была задача не для программиста.
Это я отвечаю с позиции ПМ, с позиции специалиста, я с тобой Олег полностью согласен.
Такое вот противоречие!

Джек Лондон, "Мексиканец":
...
- Отлично, - холодно произнес он, - ты сказал, что хочешь работать для революции. Сними куртку. Повесь ее вон там. Пойдем, я покажу тебе, где ведро и тряпка. Видишь, пол у нас грязный. Ты начнешь с того, что хорошенько его вымоешь, и в других комнатах тоже. Плевательницы надо вычистить. Потом займешься окнами.

- Это для революции? - спросил мальчик.

- Да, для революции, - отвечал Паулино. Ривера с холодной подозрительностью посмотрел на них всех и стал снимать куртку.

- Хорошо, - сказал он.
-----------
Мне кажется, в тему.

[AlGol]

Цитата:

Сообщение от denny

Джек Лондон, "Мексиканец":
- Это для революции? - спросил мальчик.

- Да, для революции, - отвечал Паулино. Ривера с холодной подозрительностью посмотрел на них всех и стал снимать куртку.

- Хорошо, - сказал он.
-----------
Мне кажется, в тему.

Еще как в тему.
Я не сторонник того, чтобы стажер бегал за пивом, НО, кроме испытания профессиональных качеств стажера, неплохо бы успеть понять что за человек и сможете ли вы с ним работать дальше.