Если бы вы создавали ERP систему с нуля для международного рынка, как бы вы подошли к проектированию финансового контура?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Lemming

Кстати, ещё одна интересная деталь заключается в том, что в открытом доступе практически нет информации по бухгалтерскому учету, причем не только Российскому, но вообще по всему миру. Кроме того, всё что касается ERP так же почти не представлено в интернете, исключение наверное составляют около-технические темы по SAP, Dynamics и Odoo. Даже по 1С практически нет ресурсов, которые бы что-то рассказывали для других профессионалов.

Эта информация обычно идет по подписке.
По 1С - ИТС. Не знаю как сейчас называется.

Повелось с давних пор 90-2000х. У САПа еще раньше.
Тогда каналы распространения были слабые, на физических носителях.
А сейчас привыкли. Зачем выкладывать в открытый.

Цитата:

Сообщение от Lemming

Однако, бухгалтерский и налоговый учет в разных странах отличается.

на самом деле - не очень то учёты и отличаются.
везде законодатели стремятся выжать из бизнеса что могут. везде есть:
* фиксированные (вмененные) налоги,
* налоги с оборота,
* налоги с прибыли.
* в большинстве стран есть налоги на использование (в России это транспортный налог).
различаются коэффициенты и количество ступеней с этими коэффициентами.

кроме того, налоги могут считать как по обороту за период, по документу в целом (налог на общую сумму документа), так и на строки документа.

по этим же алгоритмам считаются не только налоги, а всякие "вознаграждения" и отчисления - агенсткие вознаграждения, комиссионные вознаграждения, оплата за ответственное храниение, зарплата, аренда и прочие затраты.

другими словами, если в системе будут унифицированные алгоритм расчета затрат и вознаграждений, то различные учёты вполне реализуются.

тут дело не в этом.
тут важно к чему люди привыкли - "привычки" и "удобства".

привычки людей действительно разные и различие в привычках действительно понять невозможно, надо тупо сделать.

например, в то же дании похоже привыкли вводить "многострочные проводки". они отлично понимают концепцию корр.счета. но считают однострочные проводки неудобными (и в этом есть рациональное зерно).

а вот в странах СНГ с трудом отказыаются от однострочных проводок (и в этом тоже есть рациональное зерно).
нужно чтобы "как в 1С".

===========
в тех же штатах функционал по работе с валютами считают избыточным. странно, правда?

а вот в европе, наоборот, учетную систему без валют считают неполноценной.

===========
отдельно стоят всякие "удобства".

типичный вопрос - реализация дерева.
дерево - это всего лишь жестко заданный единственный способ фильтрации и навигации по справочнику.
без дерева можно добиться такого же (и даже большего) эффекта накладывая фильтры по полям.

но некоторые люди привыкли работать с деревом и считают фильтры неудобными и усложняющими.
а некоторые совершенно не представляют как это система не позволяет наложить фильтры по произвольным полям в произвольном порядке.

===============
также, например, в России система без реализованного клиент-банка хотя бы со Сбербанком будет считаться неполноценной.

например, система без выгрузки в налоговую также будет считаться неполноценной.

это не учёт. это доп.функции к учету. именно эти функции отличаются в разных странах. именно они делают ту или иную систему привлекательной для клиентов.

==================
взять ту же белорусскую lsFusion
https://github.com/lsfusion-solutions/erp
https://documentation.lsfusion.org/d...US/Online+demo
уж как они хотят сделать универсальную хотя бы для стран СНГ. Но и то постоянно проскальзывает что-то белорусское, что для них является естественным и безальтернативным, а меня, например, в ступор вводит как "малако".

и это не учёт

==================
и да! как же я забыл - изменение проведенных документов (перепроведение и отмена проведения).

в некоторых странах (сша, европа) изменение учтенных документов не принято настолько, что категорически не допускается. чтобы так работать, вводятся понятия документ черновик (не влияет на итоги или влияет только спец.итоги со статусом "expected") и проведенный документ (влияет на итоги). переход в статус "проведенный документ" может сопровождаться проверками разными исполнителями. иногда такие проверки являются обязательными. система, допускающая перепроведение будет считаться маргинальной.

в некоторых странах (не только СНГ, но и в азиатских, и в испаноязычных) изменение проведенных документов считается вполне допустимой и обыденной практикой. система без системы перепроведения будет считаться чертовски неудобной.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от mazzy

на самом деле - не очень то учёты и отличаются. везде законодатели стремятся выжать из бизнеса что могут. если в системе будут унифицированные алгоритм расчета затрат и вознаграждений, то различные учёты вполне реализуются.
===========
отдельно стоят всякие "удобства".
например, в России система без реализованного клиент-банка хотя бы со Сбербанком будет считаться неполноценной.
например, система без выгрузки в налоговую также будет считаться неполноценной.
это не учёт. это доп.функции к учету. именно эти функции отличаются в разных странах. именно они делают ту или иную систему привлекательной для клиентов.
==================
и это не учёт

Я бы взглянул на тему чуть под другим углом. Если рассматривать систему не как что-то, реализующее отдельно "учет" и отдельно "удобства", а как нечто, реализующее различные end-to-end сценарии использования, то многие вещи станут на свои места. Скажем, зачем типичному российскому буху система, которая может составить платежный календарь, но не может отправить платёжки и получить банковскую выписку через DirectBank (или условно интегрироваться со Сбером, как писали выше)? Зачем буху система, которая может посчитать налоги, но не может отправить электронную налоговую декларацию в Налоговую? И да, сценарии использования в разных странах отличаются, поэтому и требования к функционалу учетной системы такие разные: в штатах - поддержка печати бумажных чеков, формата NACHA для электронных переводов и формы 1099, в ЕС - переводов SEPA Credit Transfer, "подписочных" снятий SEPA Direct Debit, во Франции - выгрузка файла аудита FEC, etc. Но суть одна: чем больше сценариев использования "от и до" поддерживает система для того или иного рынка, тем интереснее она.