Экономические войны 2022.

[axm2017]

Статья весомого судя по биографии индийского аналитика.

худший результат украинской войны заключается в том, что она показала, что все и вся может быть политизировано и превращено в оружие — от систем финансовых транзакций, таких как SWIFT, до банков, частных компаний, таких как Google, и гражданского воздушного пространства. SWIFT — это нейтральная финансовая сеть с высоким уровнем безопасности, созданная неправительственной организацией и используемая 11 000 финансовых учреждений в 200 странах. Заглушив эту критически важную сеть, война на Украине разрушила самые основы взаимного доверия между народами. Возьмите Индию. Доля Google в индийских учетных записях электронной почты составляет 62 процента. Если Индия поссорится с Западом, Google может остановить всю страну. Каждая нация или группа наций теперь будут искать альтернативы.
..
https://www.vifindia.org/article/202...elations-rules

Интересно что Индия сейчас очень активно стала развивать торговлю с Россией используя момент.
Как понимая в перспективе таки если не крах глобализма, то его пересмотр точно.

[EVGL]

Цитата:

А теперь ей некому продавать свой газ?
- Вообще-то есть кому. Даже дороже.

???
С нефтью в теории работает, поскольку его разливать можно, а вот мощности СПГ есть только у "Новатек", нет? На практике Индии Россия предложила на днях за нефть эксклюзивную цену. Ниже, чем до "спецоперации" и еще минус 45 долларовых эквивалентов.

Идею понял. Когда покупатель перестает покупать, продавец автоматически становится богаче. У меня, например, есть переизбыток перепелиного гуано, и его с каждым днем все больше. Раньше думал, куда его девать, а теперь просто оставлю себе. Эх, заживу с этим ресурсом!

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от EVGL

???
С нефтью в теории работает, поскольку его разливать можно, а вот мощности СПГ есть только у "Новатек", нет?.

СПГ производит не только Новатек. там и Роснефть и прочие.
Причем отмечу что японцы внезапно не вышли из проектов по СПГ с роснефтью а значит заводы строят вполне успешно.
Ну и банально но газопроводов в Азию хватает по мощности вполне.

ЗЫ кстати насколько представляю большая доля СПГ ранее в Европе тоже было вполне российского производства.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Ну и банально но газопроводов в Азию хватает по мощности вполне.

Боже мой.

Где тут труба для переброски с Ямала?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B8%D1%80%D0%B8
Только проектируется.

Зависимость взаимная. Поэтому начало детской истории для Йохана вполне себе реалистичное, а вот последние 6 реплик - абсурд по состоянию на текущий день. Это же лежит на поверхности.

[gl00mie]

Bloomberg сообщает, что с пятницы 1 апреля цена газа в Великобритании выросла на 81%, а цены на электричество – на 36%. Цены обновили рекорд. Миллионы британцев сразу перешли в категорию бедных из-за падения реальных доходов после вычета расходов на отопление, топливо и питание. Средняя семья на фоне уже высокой инфляции в течение года потеряет еще £693 ($911) на счетах за отопление и электроэнергию из-за резкого роста оптовых цен.

К'говавый режим решил заморозить британцев, скажете вы? Да вроде бы и нет, если верить другой публикации, зависимость Британии от импорта российского газа - всего 3%. Отсюда у меня лично вывод такой, что местные буржуи, по аналогии с евросоюзовскими, решили навариться на собственном населении под надуманным предлогом и свалить всё на Газпром. В Европе газ по $1300 при контрактных ценах Газпрома $270? Не важно - это всё Газпром виноват. В России, не поднимая цены на экспорт газа, сказали, что поставки считаются оплаченными только после конвертации валюты оплаты в рубли, а Британии с тех заморочек - только 3% импорта газа? Да без разницы, поднимем цены для своих на 81%, "ничего личного, просто бизнес"...

Цитата:

Сообщение от EVGL

У меня, например, есть переизбыток перепелиного гуано, и его с каждым днем все больше. Раньше думал, куда его девать, а теперь просто оставлю себе. Эх, заживу с этим ресурсом!

Открылось окно возможностей - заместить выбывшие поставки энергоресурсов в Британии.

[sukhanchik]

Мне кажется, что тут в выигрыше останется тот, у кого запасов больше. Запасов для минимально-необходимого проживания. Ну т.е. условно - одним тяжело без самолетов (берем удаленные регионы, где самолет / вертолет - практически единственный способ связи с большой землёй). Но есть еще борта, которые как-то могут летать. Другим тяжело без электричества (но есть еще несколько "бочек" для условного дизель-генератора).
Кому-то тяжело без пшеницы (но пара амбаров еще заполнены).
Соответственно - кто лучше приспособится жить в ограничениях как можно дольше - тот и выиграл.
Ну и соответственно - все будут приспосабливаться. Кто-то дрова рубит, т.к. газ дорогой. Кто-то картошку сажает на случай исчезновения продуктов. Кто-то меняет себе рацион питания.

Верно, зависимость взаимная

[axm2017]

Лондонская биржа приостановила размещение на своих складах российской меди, свинца, алюминия, вывезенных из России после 25 марта 2022 года, сообщила биржа.

Биржа приняла такое решение после того как Великобритания ввела 35% пошлину на импорт российской меди, свинца, алюминия и алюминиевых сплавов.

[axm2017]

Власти Ирана предложили России меры по уходу от американских санкций. Об этом рассказал заместитель главы Центробанка исламской республики по международным делам Мохсен Карими, его слова приводит РИА Новости.

Карими напомнил, что иранская сторона основывалась «на своем богатом опыте нахождения под санкциями в течение последних лет». Также он добавил, что Иран хочет проводить торговые операции с Россией в национальных валютах двух стран. «Есть и договоренности, и возможности. Иран как раз хочет использовать их для ведения торговых операций с Россией в рублях и туманах

[EVGL]

Характерно, что на этой странице 5 сообщений из 14 - классический https://ru.wikipedia.org/wiki/Whataboutism, кроме того к большой части стран Европы не имеющий отношения (https://en.wikipedia.org/wiki/Coalition_of_the_willing). Это как я бы подсовывал иголки в колбасу ненавистным собакам, ссылаясь на то, что в соседней деревне живодеры тоже раскидывают отраву. Или насиловал бы девушек, поскольку в городе, дескать, есть такие отморозки и теперь можно пускаться во все тяжкие, все дозволено. Подытог: санкции по адресу и большей частью беспокоят именно тех, кого надо.

[axm2017]

Цитата:

..
Подытог: санкции по адресу и большей частью беспокоят именно тех, кого надо.

Позиция европейцев уже давно понятна и не секрет и если честно то даже малоинтересна, так как они слабо представляют реальность региона. В этом плане справедливо мнение Чичваркина что пока идёт закупка газа и ко никто из тех против кого санкции даже не задет справедливы.
Типа такого(искать чистый вариант без эффектов лень)
https://vm.tiktok.com/ZSd2n53mw/

Но экономически Европа не в состоянии отключить газ или нефть и поэтому вряд ли может чем то удивить. Вопрос лишь в адаптации России к новым условиям. Пока по ощущениям государство отрабатывает неплохо: финансовая система работает, экономика пашет. Основная проблема авиация но ее решают.

[Pandasama]

Да нет тут никаких оправданий.

Речь идет о том, что "коллективный запад" как бы заявляет "ай-ай, вы поступаете плохо, вот вам санкции" - а Россия как бы отвечает "нет, мы поступаем не плохо, мы поступаем как все капиталистические страны, которые имеют на это возможность - вот вы тут поступали так же, и почему-то сами на себя санкции не накладывали, т.е. это плохим не считали".

Считает ли это плохим EVGL или любой другой европейски или российский обыватель в рамках своей лично морали - но, это, в принципе, никого не волнует.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Это как я бы подсовывал иголки в колбасу ненавистным собакам, ссылаясь на то, что в соседней деревне живодеры тоже раскидывают отраву.

Сравнение хорошее, только оно бы смотрелось по-другому, если бы ненавистные собаки проявляли бы агрессию в отношении того, кто подсовывал бы иголки. Причем агрессию не после того, как подсунули иголки, а до того. И иголки явились бы своеобразным ответом на агрессию.
И сразу предупреждая вопрос "И где была агрессия?" хочу сказать, что издалека факт агрессии не так заметен, как вблизи. Условно россиян вообще ни разу не тревожили проблемы беженцев из Ливии / Сирии. И в том числе криминального характера. А вот отдельно взятую Италию / Грецию / Турцию и дальше ЕС - эти проблемы весьма беспокоили.
Так и тут. Всегда очень легко сказать - "это все пропаганда, что была агрессия". Но когда начинаешь вдаваться в детали, находишь тех или иных знакомых из той местности, получаешь подтверждение тем или иным фактам - то начинаешь понимать, что рано или поздно - всё бы это выродилось в столкновение уже на твоей территории. При этом счет уже явно ведётся на недели или дни.

Собственно, можно проанализировать ситуацию с Югославией. Глобально непосредственно территории России там никто не угрожал и риска такого не было. А вот соседние государства явно очень серьезно беспокоились. И фактически, превентивно устранили угрозу агрессии (которая по их мнению была). Как тут хорошо сказали - ни у кого не хватит экономических сил вводить санкции против США.
А с Украиной нужно особо отметить, что на нее было завязано много экономических цепочек (условно - тому же Фольксвагену - создали проблемы с поставками жгутов, без которых они не могут выпускать машины). Плюс беженцы. Вон сейчас турецкий Кипр живет и особо никого не беспокоит - беженцев оттуда нет, экономические цепочки на него не завязаны, географически отделен от многих стран. И никому особо дела нет. Можно еще и Фолклендские острова, что рядом с Аргентиной, как пример привести.

Я думаю, что и с Россией бы никто не связывался с санкциями. Просто никто не верил, что бумеранг вернется гораздо быстрее, нежели можно было бы себе представить

[MorpheusX]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

И сразу предупреждая вопрос "И где была агрессия?" хочу сказать, что издалека факт агрессии не так заметен, как вблизи.

Агрессия была выдумана, чтобы оправдать специальную операцию.

А вот не выдуманную агрессию "освободителей" в городе Буча увидел весь мир. Экономические санкции будут усилены. Польша и страны Балтии обсуждают закрытие границы для авто и жд транспорта.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от MorpheusX

Агрессия была выдумана

У меня предложение. Давайте общаться:
1. Аргументированно. Не просто бросить тезис и уйти. Подкрепить тезис рассуждениями. Потому что возражать без аргументов - это выяснять отношения. К примеру, лично я не согласен с Вашим утверждением, но Вы ж его ничем не подкрепили - как мне возражать? Ссылки на источник информации недостаточно - сказать могут все, также как и соврать могут все. Информационная война - штука такая - сложно докопаться до истины. Поэтому тут нужны именно какие-то логические рассуждения.
2. С честной уверенностью. Ну т.е. если кто-то чего-то сказал - то так и говорить, что "по мнению того-то ...". Т.е. не надо выдавать чужое мнение, как за свое. Ну или если свое мнение совпадает с чужим, то должна быть какая-то аргументация (см п.1) почему это так.
3. (до этого пока открыто не дошло) Без каких-либо личных наездов.

Есть участники, занимающие пророссийскую политическую позицию. Это может кому-то нравиться, кому-то нет - но они есть.
Есть участники, занимающие противоположную политическую позицию. Также это может кому-то нравиться, а кому-то нет.
Но общаться нужно аргументированно. Например, участник EVGL приводит вполне конкретные цифры и примеры с обоснованием своего мнения. Хотя и позиция у него не пророссийская. Лично у меня иная позиция и я стараюсь ее тоже аргументировать и подбирать слова такие, чтобы не задевать участников.
Был участник ax_mct, который тоже поначалу общался аргументированно, а потом у него аргументов перестало хватать и он был отправлен в бан.

Поэтому лично мой ответ - про Бучу и надуманный предлог - чистая ложь. Но опять-таки - вот нет желания выяснять отношения. А вот прикрыть ветку можно. И в бан отправить можно, если будут наезды. Поэтому предлагаю - вернуться к мирному, но аргументированному обсуждению... Если конечно действительно есть желание мирно (!) пообщаться.

[GEP442]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Был участник ax_mct, который тоже поначалу общался аргументированно, а потом у него аргументов перестало хватать и он был отправлен в бан

А за что именно его отправили в бан (как написали вроде бы даже навсегда) (правда интересно)?

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

- про Бучу и надуманный предлог - чистая ложь. Но опять-таки - вот нет желания выяснять отношения. А вот прикрыть ветку можно. И в бан отправить можно, если будут наезды. Поэтому предлагаю - вернуться к мирному, но аргументированному обсуждению....

Может тогда сделаете отдельную ветку для обсуждения правды и вымысла по конфликтам? А то ветку с экономикой закроют по совсем непрофильному обсуждению.

[MorpheusX]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

У меня предложение. Давайте общаться:
1. Аргументированно. Не просто бросить тезис и уйти. Подкрепить тезис рассуждениями.

Письмо 16-летней Кати из Мариуполя.

[Raven Melancholic]

Я бы напомнил:

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

У меня предложение. Давайте общаться:
1. Аргументированно. Не просто бросить тезис и уйти. Подкрепить тезис рассуждениями. Потому что возражать без аргументов - это выяснять отношения. К примеру, лично я не согласен с Вашим утверждением, но Вы ж его ничем не подкрепили - как мне возражать? Ссылки на источник информации недостаточно - сказать могут все, также как и соврать могут все. Информационная война - штука такая - сложно докопаться до истины. Поэтому тут нужны именно какие-то логические рассуждения.
2. С честной уверенностью. Ну т.е. если кто-то чего-то сказал - то так и говорить, что "по мнению того-то ...". Т.е. не надо выдавать чужое мнение, как за свое. Ну или если свое мнение совпадает с чужим, то должна быть какая-то аргументация (см п.1) почему это так.
3. (до этого пока открыто не дошло) Без каких-либо личных наездов.

Есть участники, занимающие пророссийскую политическую позицию. Это может кому-то нравиться, кому-то нет - но они есть.
Есть участники, занимающие противоположную политическую позицию. Также это может кому-то нравиться, а кому-то нет.
Но общаться нужно аргументированно. Например, участник EVGL приводит вполне конкретные цифры и примеры с обоснованием своего мнения. Хотя и позиция у него не пророссийская. Лично у меня иная позиция и я стараюсь ее тоже аргументировать и подбирать слова такие, чтобы не задевать участников.
Был участник ax_mct, который тоже поначалу общался аргументированно, а потом у него аргументов перестало хватать и он был отправлен в бан.

Поэтому лично мой ответ - про Бучу и надуманный предлог - чистая ложь. Но опять-таки - вот нет желания выяснять отношения. А вот прикрыть ветку можно. И в бан отправить можно, если будут наезды. Поэтому предлагаю - вернуться к мирному, но аргументированному обсуждению... Если конечно действительно есть желание мирно (!) пообщаться.

[axm2017]

Еврокомиссар Джентилони: новые санкции ЕС против России не коснутся энергосектора
Паоло Джентилони сообщил, что в Брюсселе работают над пятым пакетом санкций, но энергетического сектора эти ограничения не коснутся

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/02/04/2...om=from_main_1

Интересно что по металлам и удобрениям будет.

[axm2017]

Goldman Sachs warns the dollar is at risk of losing its dominance, and could end up a lesser player like the UK pound
https://markets.businessinsider.com/...ns-debt-2022-4