Функциональность каких бы стран вы поддержали в новом ERP продукте в условиях санкций?

[twilight]

Цитата:

Сообщение от axm2017

В архитектурном плане Ax довольно ограничена: это монолит со странным ядром и функционалом на птичьем в котором уже понимают не только лишь все редкие спецы.

Сильно сомневаюсь, что 1С лучше в технологическом плане или с точки зрения языка. Там тоже свои понятия, доступные лишь специалистам по 1С. Является ли удовольствием изучать и скрещивать сотни конфигураций 1С?

[LETTO]

Кстати зашел на hh.ru. Программист Dynamics ax ровно одна вакансия
Так что выбора нет особо. Кто в 1С, кто в Java/C#. Ну или за границу.

Сам пока старенькие проекты доедаю и к Java присматриваюсь.
С 1С вообще душа никак не лежит. Даже за хорошие деньги. Хотя вижу, что некоторые коллеги переходят. По крайней мере изучают уже.

[ТРЕНЕР]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Кстати зашел на hh.ru. Программист Dynamics ax ровно одна вакансия :

Кстати зашел на hh.ru из любопытства и чтобы проверить. Выбрал фильтр "за месяц", ключевое слово "Axapta". Вакансий с функциями разработки в Аксапте нашел 10 (десять):
- "программист" = 5
- "разработчик" = 3
- "архитектор ПО" = 1
- "системный инженер Axapta" = 1

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от ТРЕНЕР

Кстати зашел на hh.ru из любопытства и чтобы проверить. Выбрал фильтр "за месяц", ключевое слово "Axapta". Вакансий с функциями разработки в Аксапте нашел 10 (десять):
- "программист" = 5
- "разработчик" = 3
- "архитектор ПО" = 1
- "системный инженер Axapta" = 1

Да по сути там одна более менее. Остальные уже давно висят.

[ТРЕНЕР]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Да по сути там одна более менее. Остальные уже давно висят. Царицыно. Хоф - для любителей 50 оттенков серого. Потратить весь день изучая чужой код, чтобы вставить одну строчку Остальные больше на просиживание штанов на клиентах похожи. Даже зарплата не указана.

Это уже пошли ваши субъективные оценки вакансий. Изначально что писали? что вакансия программиста на Аксапте одна. А на самом деле - их десять. Могло быть и 100, но вам бы понравилась одна. и написали бы что вакансия одна. Простой факт-чекинг подрывает доверие к остальной переписке.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от ТРЕНЕР

Это уже пошли ваши субъективные оценки вакансий. Изначально что писали? что вакансия программиста на Аксапте одна. А на самом деле - их десять. Могло быть и 100, но вам бы понравилась одна. и написали бы что вакансия одна. Простой факт-чекинг подрывает доверие к остальной переписке.

А вы поругаться Не хочется. Пусть 10 будет. Или даже 100.

PS Я просто искал "Dynamics AX". Забыл уже про "Axapta". Сейчас вижу порядка 5 вакансий да. Когда искал реально 1 была. Хотя не факт что какой то фильтр не забыл

[ТРЕНЕР]

Нет, зачем поругаться. Просто вы же проиллюстировать хотели этим примером на hh трудности рынка труда разработчиков Аксапты. А пример оказался не очень годный. Разумеется, мне бы хотелось чтобы вакансий было 100, а не 10. Но тут есть еще второй момент: вы говорите. что многие из этих вакансий висят давно. Значит их не могут заполнить, верно? То есть нет у разработчиков на Аксапте безработицы. иначе бы вакансии быстро бы заполнялись. Если у вакансий недостататочный уровень оплаты, и никто на них не идет, то по идее условия должны будут работодателем улучшаться.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от twilight

Сильно сомневаюсь, что 1С лучше в технологическом плане или с точки зрения языка. Там тоже свои понятия, доступные лишь специалистам по 1С. Является ли удовольствием изучать и скрещивать сотни конфигураций 1С?

На счет 1С сейчас ничего не скажу но они де факто стандарт на бывшем СССР и бухгалтера и налоговая ее знают + книжек овер много.
Не сказать что принципиально уже хуже чем Аксапта.
Типичное окружение это Акса/SAP/Самписки/.. + 1С

Идеи то похожи и они уже по мнению того же МС устарели: монолит и все прочее не дает возможности к масштабированию и вообще хорошей жизни. Для облаков это тоже печально. По легенде услышанной как от коллег одной из проблем облака МС с аксаптой стало если физически бд и приложение находились далеко что теоретически допустимо а практически приводило к трэшу, угару и прочим излишествам.

[Logger]

Цитата:

Сообщение от axm2017

По легенде услышанной как от коллег одной из проблем облака МС с аксаптой стало если физически бд и приложение находились далеко что теоретически допустимо а практически приводило к трэшу, угару и прочим излишествам.

Хи.
А для какой системы это не приведет к трешу?
Если работать в одном месте, а серваки физически на другом конце шарика, то мало какая система смогет быть комфортной в работе. Пинг как правило не очень быстрый.
Одна надежда на Citrix, Horizon, RDS и остается.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от Logger

Хи.
А для какой системы это не приведет к трешу?

Хм распределенная система с каким нибудь балансером одним из + как раз имеет то что плохо заработал один кусок сети - никто и не заметит
Типичное
"Однако это еще не все. Мы не можем полностью положиться на один регион — иногда несколько зон доступности отказывают одновременно или все они становятся недоступными из-за локальных проблем со связью. А иногда региональные ограничения мощности делают поддержку сервисов невозможной. Поэтому мы обеспечиваем доступность нашего сервиса, предоставляя его из множества регионов. Это лучший способ гарантировать статистическую независимость отказов."
https://habr.com/ru/companies/otus/articles/561630/

[Logger]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Хм распределенная система с каким нибудь балансером одним из + как раз имеет то что плохо заработал один кусок сети - никто и не заметит

Ну это же другие условия уже.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от Logger

Ну это же другие условия уже.

Почему?
Чуваки заранее предусматривают что связь из каких то регионов может быть плохая. Это чисто архитектурный вопрос

[Lucky13]

Цитата:

Сообщение от twilight

Сильно сомневаюсь, что 1С лучше в технологическом плане или с точки зрения языка

Я уже много лет назад перешел с аксапты на 1С. Нельзя сказать лучше или хуже, это просто другая система для решения других задач.

А с точки зрения языка перейти несложно, все языки программирования разные, но, имея базовые знания, не проблема перейти с одного на другой

[twilight]

Цитата:

Сообщение от Lucky13

Я уже много лет назад перешел с аксапты на 1С. Нельзя сказать лучше или хуже, это просто другая система для решения других задач.

А с точки зрения языка перейти несложно, все языки программирования разные, но, имея базовые знания, не проблема перейти с одного на другой

А почему перешли, если не секрет?
В ERP язык - это 5%. А 95% - изучение модели данных, классов и объектов системы и взаимодействия между ними.

[Lucky13]

Цитата:

Сообщение от twilight

А почему перешли, если не секрет?

Лет 10 назад аксапта почему-то стала напоминать FoxPro конца 90х, когда система вроде есть и много где используется, но развития все меньше и меньше. Не знаю почему было такое ощущение. Уходить в Web/Java/C# не хотелось, потому что было желание остаться в ERP и 1С:ERP оказалось как раз то что надо

Цитата:

Сообщение от twilight

В ERP язык - это 5%. А 95% - изучение модели данных, классов и объектов системы и взаимодействия между ними.

Согласен, но это справедливо не только для ERP. но и для других современных языков, например, в той же java большая часть - это библиотеки классов, которые придется изучать

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от twilight

Сильно сомневаюсь, что 1С лучше в технологическом плане или с точки зрения языка. Там тоже свои понятия, доступные лишь специалистам по 1С. Является ли удовольствием изучать и скрещивать сотни конфигураций 1С?

А тут в основе ответа на этот вопрос лежит ответ на философский вопрос "что вы ожидаете от работы ? (в смысле от перечня выполняемых работ)".

Когда-то ещё в конце 90-х годов я встречал коллег по институту, которые говорили, что Бейсик - это фу, C++ еще ничего, а Ассемблер - вообще самое то. Программирование же на русском языке (1С) вообще считали ниже своего достоинства.
У меня было всегда иное отношение к работе. От работы в одном месте я должен был получить опыт и навыки, которые бы мог легко (=приемлемо быстро и за приемлемые деньги; как минимум без понижения) продать себя в другое место. Работа (перечень обязанностей) должна быть мне интересной. При этом интересы свои я старался расширять. Программирование, обучение, постановка задачи, руководство людьми, оптимизация дизайна и скорости работы - это были те виды работ, которые мне были интересны.
При этом лично меня совершенно не смущает с каким языком программирования или какой системой приходится работать. Я долгое время проработал с Access (VBA), немного познакомился с разными технологиями (веб, 1С, SQL Server, админство и т.д.) и пришел в АХ. Где тоже поработал в разных амплуа.

Вопрос: Является ли удовольствием изучать и скрещивать сотни конфигураций 1С?
Переводя на язык АХ: Является ли удовольствием изучать разные приложения в АХ (далекие от стандарта) и скрещивать их с другими системами?

Ответ:
1. А почему бы и нет?
2. В любой компании, если ты проявляешь свои способности "чуть в сторону", но при этом в нужную сторону - компания с удовольствием этот факт использует. Т.е. если компании не хватает допустим специалиста по SQL Server, а ты им являешься и с удовольствием и пользой применяешь свои знания - то тебя с радостью освободят от "скрещивания" конфигураций в угоду работ по SQL Server. И так с любой смежной областью, включая руководство людьми.

Поэтому в целом - разницы, с какого круга обязанностей стартовать - нет. Безусловно проще стартовать с высокой ступеньки, но и с низкой при желании можно подняться.

Ориентироваться же на возможность работать в других странах лично я бы не стал. Лично мне комфортно конкретно в России и у меня совершенно нет желания адаптироваться под законы и правила других стран. Поэтому мне как раз проще работать именно с российским продуктом.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Ориентироваться же на возможность работать в других странах лично я бы не стал. Лично мне комфортно конкретно в России и у меня совершенно нет желания адаптироваться под законы и правила других стран. Поэтому мне как раз проще работать именно с российским продуктом.

Ну вот это ключевое. Вы готовы выпасть из международной тусовки, забыть про английский и вариться чисто локально. Если вам и так хорошо и тут, то вам да - в принципе без разницы каким продуктом заниматься.

При переходе на 1С вы потеряете десятки лет экспертизы и ничего не приобретаете в деньгах (зарплаты и потолки те же абсолютно). И отрезаете себе путь к действительно хорошим деньгам. Это я про чисто программиста. У руководителей понятно своя песочница.

Ну и немного, что я понимаю под терять экспертизу. Экспертиза для меня это когда вас может продать консалтинг, вы можете сами устроится через hh.ru, вы можете работать как фрилансер. Понятно, что на клиенте в режиме "а давайте попробуем это, а давайте попробуем то" можно без проблем работать и прыгать с продукта на продукт. Но вот когда вы продаваемый эксперт - тут вам понадобятся годы упорной ежедневной наработки именно в одной теме.

ЗЫ Ни в коем случае не отговариваю, ни критикую. Каждый сам себе выбирает путь. Просто мои мысли/страхи.

ЗЫЗЫ Ну и да. Если вы твердо решили никуда не переезжать, то однозначно 1С. Других вариантов нет просто.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Ну вот это ключевое. Вы готовы выпасть из международной тусовки, забыть про английский и вариться чисто локально. Если вам и так хорошо и тут, то вам да - в принципе без разницы каким продуктом заниматься.

Откуда следует отказ от тусовки и английского? И вариться локально?
Никто не запрещает тусоваться и учить английский.

Цитата:

Сообщение от LETTO

При переходе на 1С вы потеряете десятки лет экспертизы и ничего не приобретаете в деньгах (зарплаты и потолки те же абсолютно). И отрезаете себе путь к действительно хорошим деньгам. Это я про чисто программиста.

Идите в C# Pyhton и прочее если хотите не терять экспертизу и со временем приобрести в деньгах. Это если про программистов.

Цитата:

Сообщение от LETTO

Но вот когда вы продаваемый эксперт - тут вам понадобятся годы упорной ежедневной наработки именно в одной теме

И эта тема - продажи. Продавать себя и быть экспертом вещи чуть разные

Цитата:

Сообщение от LETTO

ЗЫЗЫ Ну и да. Если вы твердо решили никуда не переезжать, то однозначно 1С. Других вариантов нет просто.... Просто мои мысли/страхи

В таком порядке лучше так как и варианты есть и вообще не все однозначно.

[LETTO]

Опять вы ёрничатете. Ну что ж попробую и я.

Цитата:

Сообщение от axm2017

Откуда следует отказ от тусовки и английского? И вариться локально?
Никто не запрещает тусоваться и учить английский.

Я не про ваши тусовки в Турции. Я про конференции, обмен опытом, мировую баз знаний и т.д.

Цитата:

Сообщение от axm2017

Идите в C# Pyhton и прочее если хотите не терять экспертизу и со временем приобрести в деньгах. Это если про программистов.

Спасибо за напутствие. Но тема не обо мне как бы.

Цитата:

Сообщение от axm2017

И эта тема - продажи. Продавать себя и быть экспертом вещи чуть разные

У нас в сфере айти это равно друг другу. В сфере проституции может и по другому.

Цитата:

Сообщение от axm2017

В таком порядке лучше так как и варианты есть и вообще не все однозначно.

Да вроде однозначно. Уже 2 года скоро. Пока прогнозы сбываются.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Опять вы ёрничатете. Ну что ж попробую и я.

Кто ж вам запретит.

Цитата:

Сообщение от LETTO

Я не про ваши тусовки в Турции. Я про конференции, обмен опытом, мировую баз знаний и т.д.

И кто ж вам мешает в конференции, блэкджек с куртизанками далее?
Интернет вроде никто не обрезал. Самолеты летают.

Цитата:

Сообщение от LETTO

Но тема не обо мне как бы.

Я о чистых программистах. Кто не хочет в 1С.

Цитата:

Сообщение от LETTO

У нас в сфере айти это равно друг другу. В сфере проституции может и по другому.

Вообще не равно. А связь сферы проституции с консалтом служит вечным предметов радости и веселья в IT.

Цитата:

Сообщение от LETTO

Да вроде однозначно. Уже 2 года скоро. Пока прогнозы сбываются.

Да вроде нет. Ежа еще вчера видел в Воронцовском парке: не всех съели. Да и кору там не сгрызли полностью. Какие еще были прогнозы помимо этих?