AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.04.2021, 21:26   #1  
sukhanchik is offline
sukhanchik
Administrator
Аватар для sukhanchik
MCBMSS
Злыдни
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,286 / 3494 (123) ++++++++++
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: Москва
Немного провокационные вопросы.
Потому что приводятся примеры эксклюзивных работ, которые очевидно стоят дороже с т.з. покупателя. Очевидно, т.к. приводятся примеры "стандартных" работ, которые стоят дешевле. И все приведенные примеры имеют под собой конечный и понятный результат.

Но в консультантской / программистской деятельности нет "стандартных" работ. Просто потому что каждая инсталляция уникальна и все доработки уникальны. Вероятность попадания одного специалиста на одну и ту же задачу разных заказчиков, которую можно выполнить ровно тем же способом практически равна нулю.

Плюс к этому каждая работа программиста / консультанта это не конечный и не понятный конечному пользователю результат. Это всего лишь какое-то промежуточное звено в большой цепочке участников. Ни один программист не вытянет "тупую" постановку задачи. И как бы не была бы идеально сделана постановка - ее всегда можно запороть кодингом. А еще пользователя можно вообще убедить отказаться от выполнения задачи и решить его проблему другим способом

Кроме этого специалисты не являются покупателями, а покупатели обычно не являются спонсорами проекта (т.е. к деньгам относятся в первую очередь, как к ресурсам компании, а не как к своим личным сбережениям).

Поэтому вопросы заданы не очень корректно - специалисты не решают вопрос дороже / дешевле. Они просто выполняют работу. Дольше или быстрее (а уже в итоге это будет дороже или дешевле, но об этом мало кто будет задумываться). Те же специалисты, которые имеют возможность продавать свою работу позадачно (т.е. не окладники, потому что окладник не зарабатывает больше в зависимости от сложности задачи) знают, что стоимость зависит не столько от "эксклюзивности" работы, сколько от "как себя продашь", от "сколько заказчик готов заплатить" и от собственного желания выполнять такую работу за такую сумму.

Вспомнилась реальная история из жизни:
- Сколько стоит сделать такую-то задачу?
- X часов по ставке Y
- Не... по ставке Y - это очень дорого. Давай по Y/2.
- Но тогда задача займет 2Х часов, т.к. я тогда передам задачу другому специалисту, а ему дольше разбираться.
- Хорошо, договорились.
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени

Последний раз редактировалось sukhanchik; 23.04.2021 в 21:34.
Старый 23.04.2021, 22:28   #2  
axtalk is offline
axtalk
Участник
 
130 / 111 (4) +++++
Регистрация: 15.10.2020
Записей в блоге: 26
Цитата:
Сообщение от sukhanchik Посмотреть сообщение
Поэтому вопросы заданы не очень корректно - специалисты не решают вопрос дороже / дешевле.
Кто-то решает, а кто-то не решает. Об этом и вопрос.
Вы, похоже, решаете, судя по истории из жизни, в которой стоимость определяется как X (количество часов) * Y (ставка за час) и вы условно управляете и тем и другим.

Цитата:
Сообщение от sukhanchik Посмотреть сообщение
окладник не зарабатывает больше в зависимости от сложности задачи
Но может условно управлять величиной X.
__________________
Марафончик 365AX2
Поговорить о работе - пишите: axtalkget@gmail.com
Присылайте ваши истории и ситуации на разбор.
Блог "Беседа о вашей работе"
Старый 24.04.2021, 00:51   #3  
sukhanchik is offline
sukhanchik
Administrator
Аватар для sukhanchik
MCBMSS
Злыдни
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,286 / 3494 (123) ++++++++++
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от axtalk Посмотреть сообщение
Но может условно управлять величиной X.
В этом-то и фишка. Специалист вряд ли ответит на вопрос "дороже". Но точно ответит на вопрос "дольше". Отсюда и мое утверждение про некорректность. Т.е. да, дольше в этом случае - будет дороже (для покупателя). Но в понимании исполнителя - он не получит от этого больше денег. Просто он будет дольше заниматься одной задачей и очередная задача придет к нему позже.
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени
Старый 25.04.2021, 12:50   #4  
axtalk is offline
axtalk
Участник
 
130 / 111 (4) +++++
Регистрация: 15.10.2020
Записей в блоге: 26
Получается, что даже у «окладников» есть возможность сократить свои временные затраты на зарабатывание той же суммы. А время - такой же ресурс - потенциальный источник дохода. Вопрос в том, задумываетесь ли вы об этом и применяете ли.
__________________
Марафончик 365AX2
Поговорить о работе - пишите: axtalkget@gmail.com
Присылайте ваши истории и ситуации на разбор.
Блог "Беседа о вашей работе"
Старый 25.04.2021, 23:08   #5  
sukhanchik is offline
sukhanchik
Administrator
Аватар для sukhanchik
MCBMSS
Злыдни
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,286 / 3494 (123) ++++++++++
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от axtalk Посмотреть сообщение
Получается, что даже у «окладников» есть возможность сократить свои временные затраты на зарабатывание той же суммы. А время - такой же ресурс - потенциальный источник дохода. Вопрос в том, задумываетесь ли вы об этом и применяете ли.
Может быть, но это однозначно (для "окладников") лежит вне плоскости вопросов о дороговизне работы в связи с редкостью использования того или иного функционала или эксклюзивности работ.
"Окладник" совершенно не мотивирован сделать работу быстрее или дольше. Ему ставят те или иные сроки для целей планирования. Но в целом - от того, что "окладник" сделает задачу быстрее или медленнее - он не сократит свои временные затраты на зарабатывание себе оклада. Да, в долгосрочной перспективе - его могут повысить / понизить / уволить, но эта процедура уже не связана со стоимостью конкретной задачи.
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени
За это сообщение автора поблагодарили: EVGL (1).
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Беседа с Евгением Глазовым, консультантом по Dynamics AX, Microsoft Morpheus Курилка 49 17.05.2015 23:22
отдался работе mazzy Курилка 5 05.03.2013 09:53
Перебои в работе форума устранены mazzy Обсуждение форума 5 07.02.2006 19:05
Перебои в работе форума mazzy Обсуждение форума 14 31.01.2006 14:17
На работе хорошо.... На работе хорошо.... mazzy Курилка 0 13.05.2005 15:19

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 21:14.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.